discovery hifi forum discovery hifi forum
A forum for hifi fanatics and music lovers
 
 ช่วยเหลือช่วยเหลือ   ค้นหาค้นหา   รายชื่อสมาชิกรายชื่อสมาชิก   กลุ่มผู้ใช้กลุ่มผู้ใช้   สมัครสมาชิก(Register)สมัครสมาชิก(Register) 
 ข้อมูลส่วนตัว(Profile)ข้อมูลส่วนตัว(Profile)   เข้าสู่ระบบเพื่อเช็คข้อความส่วนตัวเข้าสู่ระบบเพื่อเช็คข้อความส่วนตัว   เข้าสู่ระบบ(Log in)เข้าสู่ระบบ(Log in) 

ขอปรึกษาเรื่องโม Zhaolu D3 ครับ

 
สร้างหัวข้อใหม่   ตอบ    discovery hifi forum -> Audiophile Equipment
อ่านหัวข้อก่อนหน้า :: อ่านหัวข้อถัดไป  
ผู้ตั้ง ข้อความ
nutsaint



เข้าร่วม: 14 Mar 2008
ตอบ: 17

ตอบตอบเมื่อ: Sun Jun 08, 2008 11:05 pm    เรื่อง: ขอปรึกษาเรื่องโม Zhaolu D3 ครับ ตอบโดยอ้างข้อความ

Zhaolu D3 ที่ผมส่งไปโม รอบ 2 ไม่ทราบว่าจะขอรายละเอียดการโม แบบละเอียดเลยได้ไหมครับ
ตอนนี้ทราบแต่ว่าใช้ Panasonic NHG Ultra-low ESR 105 องศา, TAICON BP - non polar, Nichicon BP- non polar
แต่ไม่รู้ว่าใส่ตัวไหน ขนาดเท่าไรไปตรงไหนบ้างครับ
พอดีปรึกษา พี่อีกที่นึงเรื่องการโม แล้วแกให้ความเห็นมาอย่างนี้ครับ

อ้างอิงจาก:


ขอให้ช่วยโพ๊ทรูปนี้แล้ววงที่รูปและบอกเป็นตัวๆ เลยว่าเปลี่ยนตรงไหนไปบ้าง ใช้ค่าเท่าไร? ยี่ห้ออะไร?

ผมขอเดาว่า TAICON BP - non polar และ Nichicon BP- non polar เป็นค่า ๑๐ ไมโคร และเป็น คอบปลิ่ง แค็ป ใช่หรือไม่ครับ?

ถ้าใช่ให้หา ซี ที่เป็น โพลี่โพไพลิน ค่าน้อยๆ เช่น ๐.๑ ต่อคล่อมเข้าไปได้เลยครับ

ตอนนี้ผมใช้ ยี่ห้อ เอสพีพี ๐.๑ ไมโคร (ตัวเล็กกว่านิ้วก้อย ผมเตรียมซื้อ ซี มันดร็อบ ๔.๗ ไมโคร มารอใส่มัน แต่ตัวมันใหญ่มากๆ ยัดไม่ลงครับ) ปลายแหลมและกลางดีขึ้นมาอีกตั้งเยอะเลยละครับ และก็ไม่รู้ว่าเพราะผมใส่ ออสคอนยี่ห้อซันโย ลงไปพร้อมๆ กันหรือเปล่า? เลยทำให้เบสดีขึ้นมาอีกด้วย

ผมขี้เกรียดเสียบหัวแร้งสองครั้ง ผมเปลี่ยนทีเดียวพร้อมกันไปทั้งหมดเลย ก็เลยไม่รู้ตัวไหน ทำให้อะไรดีขึ้น? แต่ก็น่าจะเป็นตามที่ผมคิดละครับ

แต่ที่รู้ๆ พอใจในการโมครั้งนี้มากๆ และเป็นการลงทุนที่ถูกสุดๆ เพราะ ออสคอน ผมเหมามาตัวละ ๕ บาท ๔๗ ไมโคร ๖.?? โวล์ท จำไม่ได้แล้ว ใช้ ๕ ตัว และ เอสพีพี ๐.๑ ไมโคร ๒ ตัว ก็ได้มาฟรีๆ ครับ

มันเป้นการโมที่ราคาถูกที่สุดเท่าที่เคยทำมา แล้วก็พอใจมากๆๆๆ จนคิดว่าจะไม่โมต่อไปอีกแล้วละ ทุกอย่างลงตัวได้เสียงตามที่ผมชอบพอดีครับ
ขึ้นไปข้างบน
ดูข้อมูลส่วนตัว ส่งข้อความส่วนตัว
discoveryhifi



เข้าร่วม: 25 Feb 2008
ตอบ: 1166
ที่อยู่: BKK. Thailand

ตอบตอบเมื่อ: Mon Jun 09, 2008 2:33 am    เรื่อง: ตอบโดยอ้างข้อความ

ลองเปิดฝาเครื่องออกแล้วดูประกอบนะครับ รูปไม่มีเพราะเครื่องอยู่กับคุณ nutsaint เปิดดูของจริงเลยครับ

- Panasonic NHG 4700 uF - อยู่ในภาคจ่ายไฟอนาลอก
- Taicon 1000 uF - อยู่ในภาคจ่ายไฟดิจิตอล
- Elna BP 100 uF - อยู่ในภาคจ่ายไฟอนาลอกใกล้กับ Op-Amp

ทั้งหมดเป็นการโมดิฟายภาคจ่ายไฟครับ ทางเดินสัญญาณเสียงยังเหมือนเดิม

Zhaolu D3 ภาคเอาพุทต์ไม่มีการใช้ Coupling Cap ครับ จึงไม่ต้องเปลี่ยนหรือโมดิฟายใดๆทั้งสิ้นครับ... Cool
_________________
discovery hifi
ขึ้นไปข้างบน
ดูข้อมูลส่วนตัว ส่งข้อความส่วนตัว ชมเว็บส่วนตัว
nutsaint



เข้าร่วม: 14 Mar 2008
ตอบ: 17

ตอบตอบเมื่อ: Mon Jun 09, 2008 6:05 pm    เรื่อง: ตอบโดยอ้างข้อความ

พอดีได้คำตอบมาตามนี้ เลยเอามาแชร์กันครับ

อ้างอิงจาก:

งั้น....ผมก็พอจะเข้าใจอะไร????? ขึ้นมาลางๆ แล้วละครับ (ความคิดผมอาจจะถูกหรือไม่ถูกก็ได้นะครับ ต้องทดลองกันอย่างเดียว) คือผมเคยทดลองกับแอมป์แท่นเดียวกัน ใช้อุปกรณ์ห้อมล้อมเดียวกัน บนแท่นแอมป์ซิงเกิ้นเอนด์หลอดของผม ที่ใช้สะเต็จเดียวขับหลอดเพาเวอร์เลย

ผมลองเปลียบเทียบปรับวงจรเป็นแบบ ไดเร็กคอบปลิ่ง (ไม่มี ซี คอบปลิ่ง) และแบบใช้ ซี คอบปลิ่ง เสียงแบบไดเร็ก คอบปลิ่ง จะมีความรู้สึกว่าเสียงมันไวมากๆๆๆๆๆ และคล้ายๆ รู้สึกว่าดลตรีเล่นกันเร็วกว่าอีกแบบหนึ่งละครับ หลายๆ คนที่มาฟังก็ไม่ชอบเสียงแบบนี้กันทุกคน เสียงไม่ค่อยมความผ่อนปน แต่ส่วนรายละเอียดนั้นต่อวงจรแบบนี้จะดีมากๆ เลย นี่คือข้อดีอีกข้อหนึ่งของมันนอกจากไม่เปลืองค่า ซี ละครับ

ปรกติผมออกแบบแอมป์ จะต้องมี ซี คอบปลิ่ง ไว้จุดหนึ่งในวงจรทางเดินสัญญาณที่เราสามารถเลือกปรับเสียงได้ละครับ

การ ไดเร็ก คอบปลิ่ง จะว่าดี ก็ดี ที่ไม่ต้องเสียตังค์ค่า ซี คอบปลิ่งแพงๆ แต่มันก็มีจุดเสียเรื่องเสียงไว และออกจะเครียดๆ นี่ละครับ

อาจมี หนึ่งในร้อย ที่จะเจอนัก ดีไอวาย ที่ใช้วิธีนี้ลดต้นทุนกันครับ แต่ไม่นานก็ต้องลื้อทำใหม่ เพราะทนกับเสียงของวงจรแบบไดเร็กคอปปลิ่งกันไม่ได้นานๆ กันสักคนละครับ

ถ้าเป็นไปได้ลองใช้ แด็ก ตัวอื่นดูครับ อาจแก้ปัญหานี้ได้นะครับ เลื่อกเอาแบบใช้ ซี คอบปลิ่ง ยอมเสียตังค์ กับการทดลองเปลี่ยน ซี คอบปลิ่ง แบบต่างๆ เสียงมันก็จะออกมาได้ตามที่เราต้องการได้ละครับ


อีมู ที่ผมใช้เป็น รุ่นต่ำสุดในตอนนี้ก็ยังน่าลองดูนะครับ :thumbup: มันใช้ ซิบ ยี่ห้อเดียวกับเครื่องไฮเอนด์ในยุคปัจจุบันหลายยี่ห้อใช้ด้วย แด็กยี่ห้อเฉาลู่นั้น รู้สึกว่าจะใช้ ซิป จากบริษัท บีบี ผมเคยศึกษายี่ห้อนี้อยู่พักหนึ่ง แต่ดูแล้วก็ไม่ค่อยน่าสนใจมากนัก รู้สึกเขาจะใช้เบอร์ พีซีเอ็ม ๑๗๙๔ (๖ และ ๘) และ เอดี ๑๘๕๒ (๓) และ เอดี ๔๓๙๘

แต่ตอนนี้เพื่อนผม ซึ่งลองซิปมาหลายเบอร์หลายยี่ห้อบอกว่า เอเคเอ็ม เสียงดีที่สุดครับ และเครื่องไฮเอนด์ก็ชอบเอามาใช้กันเยอะ ลองเซริทร์ ใน เฮสจี๒ ด็อดเน็ท ดูครับ เคยเห็ยเห็นคนเอาเครื่องไฮเอนด์เกือบทุกยี่ห้อเขาจะบอกเบอร์ ซิปแด็ก ครับ
ขึ้นไปข้างบน
ดูข้อมูลส่วนตัว ส่งข้อความส่วนตัว
discoveryhifi



เข้าร่วม: 25 Feb 2008
ตอบ: 1166
ที่อยู่: BKK. Thailand

ตอบตอบเมื่อ: Tue Jun 10, 2008 12:58 am    เรื่อง: ตอบโดยอ้างข้อความ

ยินดีครับ.... Very Happy

เรื่องนี้คุยกันมานานมากในวงการ DIY ทั่วโลกครับ ว่าใช้ Cap อะไรจะดีกว่ากัน และระหว่างมี Cap กับแบบไม่มี Cap แบบไหนจะดีกว่า คุยกันอีก 100 ปีก็ยังสรุปยากครับ ในความเห็นส่วนตัวผม.....Cap ที่ดีที่สุดคือ ไม่มี Cap ครับ การใส่ Cap เข้าไปในทางเดินสัญญาณย่อมเป็นการเติมสีสรรลงไปในเสียง แต่คนเราก็ชอบสีสรรไม่ใช่หรือครับ.... Smile

ถ้าอยากใช้ Coupling Cap แนะนำให้ไปอ่านที่นี่ครับ รับรองเสียเงินแน่นอนครับ

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=101344

เสียงดนตรีที่เป็นธรรมชาติจริงๆกับเสียงที่ได้จากเครื่องเสียงนั้นแตกต่างกันพอสมควรครับ ผู้ผลิตแทบทุกรายนั้นรู้ดีครับ และวัตถุประสงค์ในการผลิตและออกแบบเครื่องเสียงบางทีก็ไม่ได้เน้นว่าให้เหมือนจริงที่สุด แต่ตรงกันข้ามครับให้เน้นว่าผู้ฟังชอบอะไรที่สุด ฉะนั้นเครื่องเสียงที่ขายดีมากๆส่วนใหญ่เสียงจะถูกใจมากกว่าถูกต้องครับ การฟังเครื่องเสียงจึงต้องมีการเปรียบเทียบกับของจริงครับ เราจึงจะได้รู้ว่าเครื่องของเราจริงๆแล้วให้เสียงเป็นอย่างไร นักวิจารณ์เครื่องเสียงที่มีระดับในต่างประเทศนี่เขาต้องไปฟังคอนเสิร์ตอย่างต่ำเดือนละครั้งครับ เพื่อเทียบหูหรือ Calibrate หู เพราะนั่นเป็นเหมือนเครื่องมือวัดชิ้นหนึ่งเลยทีเดียว ลองมองมาทางนักวิจารณ์เครื่องเสียงไทยบ้างครับ ไม่รู้ว่าครั้งสุดท้ายที่ไปฟังคอนเสิร์ตนั้นเมื่อไหร่.... Laughing
_________________
discovery hifi
ขึ้นไปข้างบน
ดูข้อมูลส่วนตัว ส่งข้อความส่วนตัว ชมเว็บส่วนตัว
nutsaint



เข้าร่วม: 14 Mar 2008
ตอบ: 17

ตอบตอบเมื่อ: Tue Jun 10, 2008 6:43 am    เรื่อง: ตอบโดยอ้างข้อความ

ส่วนตัวผมไม่คิดว่าจะมีอะไรที่ดีกว่ากันหรอกครับ ในเมื่อเราไม่ได้ฟังสิ่งที่ถูกต้อง 100%
ไม่อย่างนั้น เราคงจะไปฟังลำโพง Monitor กันหมดแล้ว

เสียงที่เราต้องการจึงเป็นเสียงที่เราชอบมากกว่า โดยยึดพื้นฐานของเสียงที่ถูกต้อง
จากประสบการณ์ของคนฟังเอง เราเลยต้องเติมแต่งอะไรบางอย่างลงไปบ้าง
สุดท้ายก็ขึ้นอยู่กับว่า เราจะปรุงแต่งมันได้กลมกล่อมขนาดไหนครับ

เพราะฉะนั้น สายแถมราคา 10 บาท อาจให้เสียงดีกว่าสายหลักแสนก็ได้
หากมันไปเติมสิ่งที่หายไปของ System ได้พอดี

ส่วนตัว Zhaolu D3 นี่ ผมได้คุยกับคุณเอกแล้ว เห็นเป็นเสียงเดียวกันครับ
ว่า Speed มันค่อนข้างไว ยิ่งผม Upsampling ด้วย ยิ่งไวใหญ่เลย
ถ้าฟังเพลงบรรเลง Jazz Bebop Soul Funk พวกนี้จะมันส์มากเลยครับ
แต่พอฟังเพลงร้อง จะรู้สึกว่ามันห้วนไปบ้างครับ ฟังแล้วตามไม่ทัน มันไม่ค่อยผ่อนคลาย

คุณเอก แกแก้ปัญหาด้วยการหาสายไฟเส้นละหมื่นกว่าบาทมาใส่ ก็เรียบร้อยครับ
ส่วนผม บ้านไม่มีกราวด์ เลยไม่ค่อยแน่ใจว่า การเปลี่ยนสายไฟจะช่วยได้มากพอหรือเปล่า
ขึ้นไปข้างบน
ดูข้อมูลส่วนตัว ส่งข้อความส่วนตัว
discoveryhifi



เข้าร่วม: 25 Feb 2008
ตอบ: 1166
ที่อยู่: BKK. Thailand

ตอบตอบเมื่อ: Tue Jun 10, 2008 4:43 pm    เรื่อง: ตอบโดยอ้างข้อความ

ถ้าอยากจะลองใส่ Coupling Cap ที่ Output ของ D3 นั้นไม่ยากครับ สามารถบัดกรีใส่ที่แจ็ค RCA ได้เลยครับ โดยไม่ต้องไปทำอะไรกับ PCB อย่าลืมต้องใส่ Resistor ค่า 100K คร่อมระหว่าง Output กับ Ground ด้วยครับ เพื่อเป็นโหลดให้กับ Output

ถ้าที่บ้านไม่มีกราวด์ที่ดี อย่าเพิ่งลงทุนสูงเกินไปเลยครับ สายนำสัญญาณบางเส้นอาจช่วยได้ครับ.... Cool

ผมลองใช้สายนำสัญญาณ AudioPlus รุ่น SNR700T กับ Zhaolu D3 พบว่าให้เสียงกลมกล่อมขึ้นมากครับ และมี Speed ที่กำลังดี มาลองฟังดูได้ครับ SNR700T เป็นสาย Single Crystal Oxygen Free Copper ครับ

เห็นด้วยครับกับเรื่องเสียง ไม่อย่างงั้นผู้ชายทุกคนคงชอบผู้หญิงแบบเดียวกันหมดแล้วครับ..... Smile
_________________
discovery hifi
ขึ้นไปข้างบน
ดูข้อมูลส่วนตัว ส่งข้อความส่วนตัว ชมเว็บส่วนตัว
เรียงลำดับข้อความตอบจากก่อนหน้า:   
สร้างหัวข้อใหม่   ตอบ    discovery hifi forum -> Audiophile Equipment ปรับเวลา GMT + 7 ชั่วโมง
หน้า 1 จาก 1

 
ไปที่:  
คุณไม่สามารถสร้างหัวข้อใหม่
คุณไม่สามารถพิมพ์ตอบ
คุณไม่สามารถแก้ไขข้อความของคุณ
คุณไม่สามารถลบข้อความของคุณ
คุณไม่สามารถลงคะแนน


Powered by phpBB © phpBB Group. Hosted by phpBB.BizHat.com


For Support - http://forums.BizHat.com

Free Web Hosting | Free Forum Hosting | FlashWebHost.com | Image Hosting | Photo Gallery | FreeMarriage.com

Powered by PhpBBweb.com, setup your forum now!